Blog - Julien : Review d'une main sur le MTT Live APO500




Commentaires

Alicia le 19/09/2017 à 11:13

Bonjour, Très intéressant ce coup, la première idée qui me vient en tête c est de demander si c est ok de jouer son tournoi sur une top paire? je suis assez d accord sur le Call preflop, tout en réévaluant au flop car on est souvent dominé sur un open utg (ak, kq, a10,qq,jj ), et du coup en le voyant avec des grosses mains peut être mieux de fold car si on considère que sa range c est aJ +, 44+, on est derrière tout, au mieux c est un flip, je couche dans certains cas selon l avancé du tournoi ( approche itm), car je sais qu une top paire pourrait me coûter le tournoi Je Check, aussi, dans l idée de call un c bet, à ce moment là, je me dis merde j ai touché un 10, mieux que le roi moins de combo qui me batte Quand il Check je suis rassurée Turn même analyse que toi bet en valué protection et quand il te reviens dessus, ma première idée c est de fold car il est au mieux en semi bluff pour moi et callera toujours mon tapis . La les 2 actions possibles c est shove ou fold, car la river nous mettra toujours en difficulté et on est hp. Quelle genre de main il a? As x à cœur , il a pas 2 piques, il a sans doute pas une overdose paire ou brelan ( selon moi il bet ce flop avec brelan ou over, car il touche ma range de défense bb), il peut avoir 44 je réfléchis un moment je pense, je vais regarder son comportement, prendre en compte tous les paramètres pour décider de shove ou fold, tout comme toi je sais qu'en cash game il fait souvent ça avec un draw et du coup je vais souvent shove, très dur de fold surtout qu'il t a piégé . Il a tellement de valu à bet flop avec sa main que pour moi impossible il est ça Si je suis mon analyse il y'a que 44 qui me bat, et je bats les tirages ( il doit avoir 35% avec deux over et tirage a laturn), donc je call après longue analyse, si je joue plus rapidement je trouve un fold car on ne joue pas son tournoi sur une top paire, es tu d accord avec cette règle? Ça fait une heure j ai bloqué sur ce coup, car c est sick de bust sur ce genre de rencontre, des le début du coup on est pas serein

Lior le 19/09/2017 à 12:39

Hello Julien :) Je t'avoue que je ne m'attendais pas non plus à ce que tu perdes ce coup qd je vois ta réflexion Turn. Ca semblait plutôt tenir la route, je vivais le coup en même temps que toi et j'étais dans l'idée de call ou shove. Difficile d'imaginer Bruno check brelan au flop ici (meme apres l'avoir vu dans les Cash game Live du CCM) , tant il y a de combos de draw chez toi en défense de blindes. A mon sens, ça ressemble plutot à une forme de setup Top paire vs Set à ces profondeurs là. Si tu avais eu 50bb+ tu aurais surement pu trouver un fold ou controler la taille du pot et perdre moins,par exemple en payant turn puis en réévaluant sur la river (qui est qd meme un peu dégueulasse pour ta main). Sinon imo à cette profondeur, il n'y avait pas grand chose à faire malheureusement, hormis jouer weak-scary-tight et fold K10s à 20bb deep hors de pos' contre un joueur "plus aguerri" :) (Je voudrais bien savoir si Yoh aurait shove K10s sur UTG sachant que c'est Bruno par contre) Amicalement Lior

Guillaume le 19/09/2017 à 13:00

Salut:) Peut-être qu'au flop j'aurais tenté un c-bet directement sans check, déjà parce que j'ai touché la meilleure paire & que 2 pique peuvent ensuite induire un bluff de ma part. Mais oui j'aurais call les 5k preflop, et si il m'avais raise 15k comme il a fait je sais pas du tout ce que j'aurais fait. J'aimerais penser que j'aurais trouver un fold mais c'est facile quand t'es devant ton ordi ^^ Donc je sais pas. Gg qd même !

Djo le 19/09/2017 à 13:18

Salut Julien ! Dommage pour ce coup qui te fais bust c'est assez sick :/ Pour ma part je pense que le call pré-flop est Ok Le Check back je dirais que c'est un peu mitigé ... certes il n'y a aucun intérêt à bet hors de position car le Check raise sur ce Board va arriver très souvent ... Mais je pense qu'un tout petit bet flop aurait pu l'effrayer à cause du tirage flush ( 1/4 pot par exemple ) au lieu d'1/3 turn ... et sur son Check raise envisager fortement un fold . Car de son côté il pourrait aussi penser qu'en étant un jeune Joueur tu va soit push soit donk tes draw Donc la il doit ce douter que tu ne joue pas la flush ... ( je ne suis pas certains de ce que j'avance ça ne reste que dés suppositions ) Quoi qu'il arrive je fold turn ... il pourrait très bien Check raise un brelan plus faible que celui de 7 ou meme A10 a pique qui peut Joueur comme ca de temps en temps ... Si mon raisonnement parait un peu naze au yeux de quelqu'un je suis ouvert à toute discussions afin de mieux comprendre la lecture d'une range Bonne continuations à toute et à tous

Julien le 19/09/2017 à 22:08

Juste parce que tu le demandes ton raisonnement est non valable dans le sens ou tu dis qu'il peut jouer A10 à pique comme ca de temps en temps (pour top paire top kicker + flush draw). Sauf que le 10 de pique est sur le board... compliqué d'avoir les 2 au mieux il peut avoir A10 de coeur et donc ton raisonnement n'est pas bon au flop mais à la turn et du coup c'est le même raisonnement que Julien au flop c'est à dire tu le mets au mieux sur un 10 voire sur un flush draw et avec le check back Julien en a déduit qu'il n'a pas de 10. Sinon pour Guillaume c'est pas un C-bet mais un Donkbet vu que c'est Bruno qui raise préflop. Sinon pour ma part je pense que j'aurai Donkbet sur ce board dans l'idée de faire tapis au turn sur toute carte autre que pique et en dessous de 10. et de check les over. Pourquoi? 1) pour le situer et mieux évaluer sa range avec ce board qui est quand même pas mal dans ta range plutot que la sienne. Ca a aussi l'avantage de te faire prendre le pot directement si il n'a pas deux piques ni de 10 et qu'il ne veut pas faire monter ton stack. Le hic c'est que si il a pris le risque de slowplay un brelan au flop avec un tirage possible, il aurait call le donkbet et pas raise. Du coup avec le petit coeur il m'aurait snap call mon tapis au turn... (S'il il avait raise le donkbet là par contre j'aurais fold sans trop de soucis comme beaucoup de personne) Slowplay le brelan en fait c'était sa meilleur stratégie pour te prendre le max mais ca aurait pu lui couter cher si t'avais eu 2 piques au lieu de top paire vu la river encore que vu ton tapis je doute que tu fasses tapis sur un draw au turn. Tu aurais certainement fold sur son raise a 15K avec 2piques) Je pense que sur ce coup il faut peut etre pas regarder ta strat mais la sienne et se dire à partir du moment ou je touche et pense être devant vu son slowplay c'est dur de sortir du coup et se dire il a été meilleur sur ce coup sans que tu ne fasses d'erreur pour autant. C'est juste con que ca te coute ton tournoi. Mais on peut se dire que ton tournoi s'est joué aussi bien avant car avec 50K contre 150K pour lui, c'est peut etre pas ce coup mais un autre qui t'a couté le tournoi. Avec un autre stack le coup ne serait surement pas allé a tapis.

christian le 19/09/2017 à 22:12

Je tiens a préciser que je suis débutant . je résume 32 BB .Ouverture UTG As K_As Q_ 88 99 TT VV QQ KK .Ilest vrai que la main est séduisante . Cependant on investi déja 2BB et si on se projette dans le coup les dépenses de BB risquent d 'etre foll .Pour moi à mon niveau de jeu c'est un fold automatique pré-flop n'ayant aucune visibilité.

Ac3JuL le 20/09/2017 à 09:54

Salut, C'est une main très intéressante. Je pense que tu oublies te te poser sérieusement la question de sa range. Un open utg c'est classiquement 77+/AQ+ Or là il fait juste un min open. Or avec JJ+ je pense qu'il aurait ouvert plus gros, pour écarter toutes les mains moyennes qui vont avoir un jeu très facile contre lui IP. Je le mettrais donc dans le bas de cette range, 77 à TT, voire même quelque chose comme 86s. Bref, quelque chose d'assez faible pré-flop. Et donc avec KTs tu as environ 50% d'équité au pire, donc pour moi le bon jeu pré-flop c'est shove direct. Ça t'évite de te retrouver dans cette très mauvaise situation à jouer OOP un SPR très bas que tu peux très difficilement folder dès que tu touches une paire. Et à mon avis là avec 77+ il ne peut pas suivre, il sait qu'il est au mieux à 50%, avec une bonne chance d'être à 20% contre une over pair. Au flop par contre ça tape en plein dans sa range, mais c'est très difficile de fold alors qu'il check. J'aurais attendu que toutes les mains qui touchent cbet pour se protéger contre tous les draw sur ce board, donc de toutes façons on est mal. Mais donc pour moi la seule erreur c'est de ne pas avoir mis le tapis pré-flop.

alex le 20/09/2017 à 10:55

Slt Julien pour moi le call pré flop et ok

christian le 20/09/2017 à 11:07

Salut l' objectif du joueur adverse est de prendre le max de jetons. .IL a bien observé les stacks adverse et a exploité une .mauvaise position avec une main ( mise de 5000 il y a tous les tapis qui me couvrent sauf BB ) sa relance est hyper crédible et a moins d'un monstre jusqu 'au cut il ne sera peu re-raise si les adversaires veulent ses jetons fois 3 maximun. ors personne ne joue .Le shove a30 BB est impossible . En tout cas c est mon avis. La réflexion est ouverte a tous . En tous cas son adversaire a joué au top niveau .Jaimerais savoir qui . Salut a tous

christian le 20/09/2017 à 11:15

Pour alex . Stratégie de ton call?

mathieu le 20/09/2017 à 12:11

salut Julien , Tout d'abord je tiens à te remercier pour ce type de partage , d 'échange . c est tout simplement EV++ même si on dit des pseudos conneries ^^ , qu on délivre des analyses easy ou expert peu importe , le résultat étant le " processus de réflexion ". Donc à mon tour , du haut de mon padawan's thinking je te livre à froid la façon dont laquelle j aurai abordé cette main. Bien que RTs soit une main attirante elle n est pas du tout bonne à jouer après le preflop à cette profondeur et vs UTG. A noter que vs BU j'aurai sans doute tanké pour finalement folder aussi pour la profondeur. Je pense que RT's ne peux se jouer VS UTG quand 3bet mais là c est impensable a 19BB . equilab vient confirmer que fold ta main VS utg est favorable mais à froid c est assez facile avec cet outil de dire ce qui est optimal. Bon admettons que je sois rentré dans le coup comme toi , je fold au flop ( pas assez de BB pour play ce board ) car je ne peux ni me permettre de semi bluffer un tirage color et je ne peux pas me payer les cartes restantes si je lui laisse l initiative . donc je fold pour pouvoir push une autre main plus forte dans un play avec mon tableau de NASH à 20 BB ;) voilà , n' hesitez pas à me reprendre si vous constatez des conneries dignes d un sith pour me réorienter sur un bon processus de réflexion padawan lol. Merci encore et au plaisir .

stan le 20/09/2017 à 12:34

hello, ici quand il Check le flop je pense que tu peux largement enlever les overpaire, les mains suitées a pique ainsi que les brelans qu'il va cbet 90 du temps car c'est un flop qui touche beaucoup plus ta range ( connecteurs assortis, petites paires, de temps en temps des Broadway assortis). Donc ici je pense que tu peux clairement bet à la turn. Quand tu te fais raise je pense qu'il peut souvent te mettre la pression en bluff ou en semi bluff car il sait que tu joues ton tournois et qu'il peut te faire fold un 10, un 7 voir même des flushdraw ou des straight draw. Mais je pense que contrairement à toi je Just call à la turn pour le laisser bluffer river et payer sur toutes les cartes sauf les coeurs car même si un as ou une overcard tombe river je pense qu'il préférera souvent checkback. Voilà sur ce bonne journée et à bientôt. Ps : je pense qu'il n'y a aucun soucis à jouer son tournois sur top paire si tu pense qu'il peut bluffer dans ce spot

christian le 20/09/2017 à 13:48

Je rejoins le commentaire de Mathieu plus que la main regarder une projection du coup. avec trois commentaires aujourd' hui.Je lirai tout ce qui peut etre ajouter . mais je resterai sur mes positions qui se rapproche le plus de MATHIEU

alex le 20/09/2017 à 16:28

slt julien le call pré flop est ok le check flop aussi et la mise turn aussi mais au niveau de sa relance il est max car comme tu as dit vous êtes loin de la bulle mais il vas pas perdre 1/3 de sont tapis mtn il lui reste 30000 a mettre si tu fais tapis pour 70000 c’était calculé au pire il aurais tout mis a la river .Vu qu'il a relancé un peu plus de 2 BB postflop il y a bcp de chance qu'il est un pocket il aurais pas joué comme sa la turn avec 2 over.

christian le 26/09/2017 à 15:54

Bonjour julien apres recul et cmmentaires . J aurais aimé puisque les pro se cotoient plus souvent avoir la réponse qui ralie la majorité des avis .Merci .




Poster un commentaire

Veuillez vous connecter ou créer un compte pour pouvoir laisser un commentaire

Connexion / Création de compte

Je veux recevoir les tableaux de push/fold